Entre ovejas

P ¿Cómo está gestionando su transformación en personaje público?

R Lo llevo bien. Tampoco estoy intentando vender nada. Estoy enseñando mi forma de vida y lo que pienso. Intentando ser natural.

P ¿Dónde ha pasado el confinamiento?

R En el Valle de Benasque, en un pueblecito a 1.400 metros de altitud donde vivo y trabajo con un ganadero y con mis ovejas propias. He empezado un proyecto nuevo, criando ganado de forma natural, sin piensos ni antibióticos. No es que haya cambiado mucho con el encierro. Aquí se vive muy tranquilo.

P Hay que pastar todos los días.

R Los animales no sufren nada, no se enteran. Nos han dejado hacer el trabajo, aunque hemos sufrido efecto de la crisis.

P ¿Qué ha ocurrido?

R Sí, el valor de la carne ha bajado. Nos ha afectado a todos y no sabemos por qué lo ha hecho. Si por los intermediarios, por la exportación, porque la restauración ha estado parada y se ha podido sacar menos producto.

P Pues el sector ya venía en crisis.

R El problema es que se hace una mala gestión con respecto al mundo rural con la concesión de subvenciones. Lo que parece una ayuda es realmente un problema. Aunque nos den ese dinero, la razón es para que el consumidor pueda optar al producto a un buen precio, porque con los gastos que conlleva cuidar a los corderos nosotros nos quedamos a cero ingresos. Las subvenciones son nuestro sueldo, por lo que estamos controlados por las condiciones que piden para otorgarlas.

P Desde los catorce años no ve la tele. Incluso apenas conocía a los famosos que acudieron al programa, algo que hasta mosqueó a Agatha Ruiz de la Prada. ¿No es una paradoja?

R No veo la tele porque creo que nuestra vida es nuestra propia película. En el primer capítulo, aunque no salió, estábamos con Mariló Montero y le pregunté si todas las noticias que salían en la televisión eran veraces. Ella me preguntó que qué pensaba yo y le dije que no, que la televisión ayuda a llevarnos hacia donde unas personas quieren. Mariló asintió con la cabeza.

P En un principio no aceptó la propuesta, pero luego rectificó porqué era una buena forma de mostrar su mundo.

R Ha faltado mucho por mostrar, por decir. Yo he sido sincero y he enseñado todo lo que quería. Pero lo que ha salido es así, no se ha tergiversado nada. Sí creo que se ha reflejado la importancia que tiene la ganadería extensiva.

P En el programa ha insistido en cómo la ganadería es un método de sostenibilidad en la montaña.

R En mi pueblo había unos abuelos que tenían ovejas. Cuando las dejaron, percibimos que se fueron los pájaros, porque resulta que la lana atrae muchos insectos, su alimento. Cuando mi hermano compró un rebaño y lo reintrodujo, volvieron los insectos y los pájaros a la zona. Esta es una actuación real sobre el medioambiente. En el Valle de Benasque antes había 50.000 ovejas y ahora hay 11.000 y esta bajada se ha notado. No entiendo que se encierre a un animal en un metro cuadrado, no concibo que se apoye desde los gobiernos. Es encarcelar a los animales.

P Ha sorprendido su soltura, su naturalidad, parecía que había hecho entrevistas toda la vida.

R Pero al principio estaba como un flan. Pero cuando te pones a dirigir el rebaño y a hacer tu trabajo ya no tienes tiempo para ponerte nervioso. Lo hubiera estado si fuera en un plató, pero ellos son los que vinieron a mi mundo, lo que hizo que fuera más fácil de gestionar.

P Sin máscaras y sin ropa. Al menos en las escenas de baño.

R Detrás de esos desnudos, que me han dicho mis amigos que si soy un exhibicionista, no solo hay una desnudez física, sino también del alma, de autenticidad, de mi persona. Me da igual ser flaco, yo soy así y así me muestro delante de las cámaras.

P Sus padres, franceses, dejaron la ciudad para dedicarse al pastoreo, hábitat en el que se crió. ¿Cómo le ha dado tiempo a llegar a ese concepto tan maduro con tan sólo 23 años?

R Indagando en mi soledad, en mi persona. Viendo que al estar solos somos de una forma muy distinta a cómo somos en un colectivo, porque ahí nos dejamos llevar por las ideas y opiniones de los demás. No nos paramos a pensar qué es lo que realmente somos, qué es lo que realmente queremos. Cuando llegas a esta comprensión, a esta aceptación, todo, incluidos todos los problemas, se convierte en más fácil de llevar.

P Al final de cada capítulo cada invitado le escribía un mensaje de despedida y todos coincidieron en el impacto del encuentro.

R Sorprende que solo con un trozo de pan, con un poco de chorizo, con mis piernas y mis manos pueda ser inmensamente feliz. Yo pongo en valor la naturaleza, el principio de la vida…, porque hemos llegado a un punto en el que hemos establecido que cuanto más tenemos, más felices somos, pero eso no es cierto. Cuando bajas a la ciudad ves que la gente necesita cosas, necesidades que cuando nos damos cuenta que no las tenemos también podemos llegar a ser igual de felices. Porque todos buscamos eso, la felicidad, pero hallarla en estos aspectos físicos y materiales genera una angustia. Por eso yo creo que el bienestar no depende de lo que tengas, sino que procede de uno mismo. Estar solo es una oportunidad de escapar de este mundo y de estar vivo. Y realmente lo consigo.

P «Entre ovejas» se grabó en el verano del 2019. Estarán preparando ahora la trashumancia.

R Hemos hecho una primera parte. Hemos subido de la tierra baja al Valle de Benasque y para finales de junio o julio llevaremos la trashumancia hasta la grandes montañas.

P Melani Olivares y Mariló Montero dicen que por la noche escucharon osos y que usted estaba tan tranquilo. ¿Es un peligro real su regreso al Pirineo para los pastores?

R Es una convivencia difícil. Creo que todos los seres vivos tienen el mismo derecho a estar en el monte. Lo que no entiendo es por qué se reintroducen en un lugar donde ya no están. Ahora estos animales no están en peligro de extinción, pero lo que sí lo está es la ganadería extensiva.

P ¿Y cuál es la solución?

R Para mí, los mastines y los pastores. El problema es que detrás está el turismo, del que vive un montón de gente en el Pirineo. Si juntas animales depredadores, ganadería extensiva y turismo… es inviable, por lo menos de momento. Yo no puedo estar con un rebaño con quince mastines, por si viene el oso, y rodeado de turistas. Hay que ver por dónde se quiere tirar para que todos podamos convivir. Porque no puedes estar tranquilo cuando vas por el monte con 4.000 ovejas. Es imposible estar a todo. Si en vez de tantas, pudiéramos ir con 500 o con tres pastores, pero la economía no lo hace posible.

P En «Entre Ovejas» se quejaban de la falta de comprensión de los veraneantes con su labor, incluso se percibió alguna escena de esta intolerancia.

R El turista tiene que ser consciente que cuando viene al monte hay personas que están en el día a día. Yo sé que cuando voy a la ciudad, si hay un semáforo en rojo tengo que pararme. También hay señales para el medio en el monte y el turista no sabe cómo comportarse porque no tiene esa información. Y no se respetan, como cuando vas con un rebaño y te encuentras con perros sueltos y les pides por favor que los aten y entonces te contestan que ates tú a los tuyos. ¿Cómo lo voy a hacer si estamos trabajando? Si en la ciudad yo me pasó el semáforo en rojo, me multan.

P También ha mostrado su faceta como fotógrafo desde el proyecto «Tras los ojos del pastor». ¿Tiene previsto alguna exposición con el material de la grabación?

R En relación con el programa, no. Quiero seguir divulgando las historias y visiones de los pastores que no se llegan a ver. A través de la fotografía he encontrado el medio para hacerlo. Tengo preparada una colección de dos años de trabajo en los Llanos del Hospital, que quiero convertir en exposición.

P ¿En qué cree que le puede cambiar la vida haber aparecido en televisión?

R Cambiarme como persona, creo que no, pero sí que me va a abrir puertas, porque la visualización y la repercusión ha sido grande. Ha habido capítulos que nos han visto hasta 1.300.000 personas. Me han ofrecido nuevos proyectos y he podido cerrar algunas exposiciones que estaban pendientes. Veremos cómo va la cosa.

P ¿Propuestas? Eso suena a que le volveremos a ver en una pantalla… ¿o solo lo hallaremos en las veredas?

R De momento no he aceptado nada. Mi camino es la divulgación, la educación, la participación y la ayuda al medio rural, que es lo que necesitamos con proyectos nuevos, resucitar pueblos que están casi muertos. Se necesita gente con ganas y así compensar el gran abandono que ha habido. No digo que haya que irse de las ciudades, pero sí conseguir un mejor equilibrio donde, creo, reside la clave. Gracias a mi aparición en «Entre Ovejas» me ha contactado mucha gente que quiere volver al mundo rural, por lo que estoy realmente contento. Quiero ayudarles. Estoy haciendo un portal de conexión para estas personas con aquellas otras que desde aquí buscan trabajadores. La idea es que haya un camino entre estos dos mundos.